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641: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:45:25.40 ID:l7i4BBgw0.net
というか今回の新武器で一番のアタリって、鞭じゃねーのってレベル 

鞭・扇・棍・短剣あたりの今まで目立ってなかった武器は 
今回かなりマトモになってる 

特に鞭なんかサービス開始以降初めてのまともな効果とも言える程だし 
今までの基礎効果が糞すぎなだけなんだけど 

646: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:47:54.94 ID:QW55i4MJ0.net
>>641 
鞭も棍もスキルがゴミだからいらない 

648: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:51:03.90 ID:WG4chobr0.net
アポカリプス一見強そうだけど棍スキルがあれじゃあな 

652: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:52:12.09 ID:l7i4BBgw0.net
>>646 >>648
紺は棍閃殺となぎはらいだけで、あと半年は戦っていける
水流も修正されてかなりまともな性能になったし

そこに光闇の2属属性が付けばかなり強い

どうしてもこの2属性が邪魔なら氷結乱撃という手もある。 弱いけど

651: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:52:09.04 ID:+GM9WpZW0.net
棍は実はアポカリ以上にデーモンロッドがかなり優秀だったんだがなぁ…

656: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:53:45.12 ID:17nO6dAq0.net
>>651
デーモンは持ってる人そこそこ見かけたけどね

663: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:57:18.35 ID:xwSEshjI0.net
>>651
安い時に未錬金を購入して自分で錬金付けておいて良かったよ

655: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:53:35.42 ID:KTM2wWSD0.net
アポカリプスは氷結と相性悪い時点でサブウェポン止まり

662: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:56:36.15 ID:SEfZXyPq0.net
棍の最強の使い手は武だが
武にとっては最強の武器は棍ではない

全てはこれだろ
鞭もほぼこれと同じ構図
盗には爪、まもには斧も爪もある
スパは火力には期待されてないし、どうしても欲しいならシャワーでおkになる

668: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:00:16.37 ID:JmAzuhOv0.net
>>662
これなんだよな
結局出る幕がない

671: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:01:12.37 ID:N8uUV8jw0.net
>>662
芸人のために強化して?

676: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:05:59.88 ID:SEfZXyPq0.net
>>671
武が強化されて修正されて芸人が巻き添え食らう構図は何度も見たが

682: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:09:36.72 ID:l7i4BBgw0.net
>>676
乱撃は強くしても、多段だからためるの影響は少ない
そもそもあいつらが単体攻撃をしたいなら爪がある

それでも武闘家との組み合わせが心配なら
0.5 0.75 0.9 1倍の4回攻撃とかにすればいい
それならためるとの相性が悪いまま威力を上げられる


芸人がボケてテンション上がった?
百花繚乱か棍閃殺しとけ

664: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 04:57:35.02 ID:dO0AyGjS0.net
お前ら知ってるか
単体攻撃でも氷結乱撃となぎはらいは同じダメージなんだぜ

669: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:00:27.96 ID:N8uUV8jw0.net
氷結はためるの影響少ないし、もっと強化してもいいと思うんだがなあ

675: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:03:29.05 ID:+GM9WpZW0.net
>>669
(0.45倍+5)×4だからこれ以上強くすると渾身斬りが泣くよ
…ごめん狼牙突きに完敗してたね

677: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:06:26.93 ID:9HjYqAhu0.net
>>675
+5ってどっから来た数値なの?
攻撃力と守備力変化なくてもダメージ固定じゃなくて乱数ブレるよな。
その幅という意味で±5なら意味が分かるんだけど、+5ってどうやって割り出してどういう意味の数値なん?
固定ダメージ?

681: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:08:43.11 ID:+GM9WpZW0.net
>>677
固定ダメージ

他には火炎斬り、雷鳴突き、サンダーボルトは1.2倍+10だから
めっちゃ守備力高い敵に使うと、通常攻撃がmissに対して安定してダメージ10が出ると思う

686: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:12:14.96 ID:9HjYqAhu0.net
>>681
なるほど、ついでにちょいと昔から気になってて聞きたいんだけど
固定ダメージって最低保証ダメージとは意味が違うよな?
固定ダメージ付きのスキルって守備力と攻撃力の計算の後に+で追加ダメージで計算であってる?

688: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:14:35.75 ID:+GM9WpZW0.net
>>686
合ってる
つまりLv10の頃に火炎斬りすると+10ダメのおかげでかなり強い

691: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:15:25.54 ID:9HjYqAhu0.net
>>688
ありがとん。
それなら固定ダメージというより守備力無視の追加ダメージと言った方がしっくりくるな。

678: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:06:42.76 ID:l7i4BBgw0.net
なぎはらい
1.5倍 
消費MP2
準備時間0秒
硬直時間とても短い
範囲(270度、範囲だけなら斧むそうより広い)

氷結乱撃
0.4倍×4回 氷属性
消費MP4
準備時間0秒
硬直時間そこそこ
単体 

単体相手でもなぎはらいしてた方がマシなことの方が多い

680: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:07:24.11 ID:xwSEshjI0.net
氷結はギガスラみたいに魔力乗るようにしたらいいんじゃないかな

684: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:10:47.44 ID:l7i4BBgw0.net
>>680
僧侶が鉄壁の守りと豊富な補助技に加えて
超火力を手に入れてしまうから、魔力依存は厳しい

攻撃魔力なら良いけど、どっちにしろ芸人は攻撃魔力は高くない
ザオラインとの兼ね合いで回復魔力上げてる人がほとんど

683: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:10:21.44 ID:0cXDHflq0.net
なぎはらいは、消費MP2でいくらなんでも強すぎ
あれは強化前のオノ無双を考えると、消費MP6相当

685: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:11:49.36 ID:SEfZXyPq0.net
提案でも見た覚えがあるけど
この武器をあの職業が使うとこういう特徴や利点があるってのを
もっと明確にしていかないと差別化は無理だろう

ただ持てますってだけだと武器被ってる強職にポジション取られて終わり

689: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:14:40.39 ID:xwSEshjI0.net
>>685
そっちが強くなるから魔力と言うか回魔も駄目なのか
おしゃれ依存にするわけにもいかないしな

700: 名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/12/29(月) 05:19:36.90 ID:l7i4BBgw0.net
>>689
扇ならおしゃれ依存はありなんだけどな
武闘家は高くなくて、スパ芸は高いんだし

百花繚乱やピンクタイフーンを攻撃+おしゃれで計算するだけでかなり変わると思う

棍はステータス依存の強化はほんと積み
多段とためるの相性悪いことをうまいこと使っていくしかないと思う


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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1419773725/