キラパンは本来は只の便利屋だからいいとして
天地のバフいらずなうえ召喚し放題の性能はどうかと思う
まあカカロン様の連続召喚さえ制限したら問題はないけど
天地のバフいらずなうえ召喚し放題の性能はどうかと思う
まあカカロン様の連続召喚さえ制限したら問題はないけど
87: 2018/05/08(火) 10:32:59.08 ID:l/w8mn/S0
カカロンゾンビゲーはミラもろびっくりのヤバさだと思うわ
90: 2018/05/08(火) 10:39:27.21 ID:J8fpC0FO
カカロン様の連続召喚さえ修正すればいいだけだよね
一回呼んだ精霊は8分間召喚出来ないとかさ
一回呼んだ精霊は8分間召喚出来ないとかさ
91: 2018/05/08(火) 10:41:06.94 ID:B1gcKnNT0
精霊・・・?
カカロンじゃなくても全種ザオはするぞ
カカロンじゃなくても全種ザオはするぞ
92: 2018/05/08(火) 10:43:05.54 ID:1ffFPW8j0
戦士パラをもっとカッチカチに強くしてって要望出した方がいいんじゃないの
いつも弱体提案ばっかじゃん
いつも弱体提案ばっかじゃん
95: 2018/05/08(火) 10:51:08.84 ID:l/w8mn/S0
>>92
攻撃も盾も出来る万能前衛になにもせずに戦2やまも2を放置した結果が聖守護者だし
やべーもんはさっさと修正しておいたほうがいい
攻撃も盾も出来る万能前衛になにもせずに戦2やまも2を放置した結果が聖守護者だし
やべーもんはさっさと修正しておいたほうがいい
94: 2018/05/08(火) 10:48:44.40 ID:oFKRyXL+0
強化されまくって今の惨状だろ
どんだけ戦士やパラが強化されつづけたとおもってんだよ
もう強化はいらないわ
どんだけ戦士やパラが強化されつづけたとおもってんだよ
もう強化はいらないわ
125: 2018/05/08(火) 12:20:34.88 ID:SyMcY++U0
キラパンと天地の弱体来るかな
安西は、弱体はしないって言ったんだっけ
安西は、弱体はしないって言ったんだっけ
127: 2018/05/08(火) 12:30:21.38 ID:AbyQkHK/0
>>125
今の所はないってだけでいつかは来るかもね
今の所はないってだけでいつかは来るかもね
128: 2018/05/08(火) 12:34:30.10 ID:6iB+WE6na
天地が強いと言うより無敵ヒーラーと言うかカロンちゃんが強いだけだからなあ
カカロンをバカにしたら非難凄そうだし
天地死んだらカカロンの召喚も消えるってのが妥当なラインじゃね
カカロンをバカにしたら非難凄そうだし
天地死んだらカカロンの召喚も消えるってのが妥当なラインじゃね
130: 2018/05/08(火) 12:35:51.11 ID:srXuNWVK0
キラパンはまだわかるけど
天地弱体する必要がわからない
元々ソロやサブでは天地は一定の人気得てたけど
骨狼くるまで天地ゴミとか地雷士とか言ってる奴が
総合や天地スレにまで来てたぐらいなんだよな
手のひらクルクルしすぎ
天地弱体する必要がわからない
元々ソロやサブでは天地は一定の人気得てたけど
骨狼くるまで天地ゴミとか地雷士とか言ってる奴が
総合や天地スレにまで来てたぐらいなんだよな
手のひらクルクルしすぎ
134: 2018/05/08(火) 12:43:02.45 ID:l/w8mn/S0
>>130
天使カカロンで全滅させようと思ったら、
MPを根こそぎ奪うか、回避不能ワンパン範囲(波動付き)みたいなクソみたいな攻撃しかなくなるぞ
天使カカロンで全滅させようと思ったら、
MPを根こそぎ奪うか、回避不能ワンパン範囲(波動付き)みたいなクソみたいな攻撃しかなくなるぞ
141: 2018/05/08(火) 12:49:53.07 ID:srXuNWVK0
>>134
カカロンのマヒャドが炸裂するときもあるから
天使カカロンで全滅しにくくはなっても今でも普通に全滅あるだろ
クソ攻撃増えるは初期の聖女天使から言われてるし
カカロンのマヒャドが炸裂するときもあるから
天使カカロンで全滅しにくくはなっても今でも普通に全滅あるだろ
クソ攻撃増えるは初期の聖女天使から言われてるし
144: 2018/05/08(火) 12:56:04.51 ID:l/w8mn/S0
>>141
3回行動してワンパン攻撃だらけの2体ボスでさえ突破できるんだから、
これ以上をもってきてコンテンツでカカロン天使を食い止めるっていうのが非現実的すぎんだよ
3回行動してワンパン攻撃だらけの2体ボスでさえ突破できるんだから、
これ以上をもってきてコンテンツでカカロン天使を食い止めるっていうのが非現実的すぎんだよ
157: 2018/05/08(火) 13:40:24.57 ID:uTeHo8vg0
安西「おまえらが真やいばげーいやだっていうからカカロンゲーにしてやったのに(`ε´)」
1:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:10
返信
2:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:26
返信
3:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:26
返信
4:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:28
返信
5:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:34
返信
6:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:35
返信
7:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:40
返信
8:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:41
返信
9:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:43
返信
10:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:45
返信
真やいば(確率的にずっと続くわけがない!)も、災禍ウォークライ(都合よく災禍が来るわけがない!)も、占い(都合よく手札が!)もそれ言われてたんだよな
11:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:50
返信
12:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:54
返信
カカロン弱体とか意味がわかんねーんだけどwww
天地入れなきゃ良い話だし、カカロン気に入らないなら出さなきゃ良いだけなんじゃ!?
要は、バカなの?www
13:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:57
返信
使わなければいい論は全く意味がないぞい
14:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:58
返信
結局はプレイヤー自身の腕次第なんだよ。
もともといらん攻撃ばっかりしてるし、弱体させる必要はない。
15:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 12:58
返信
そもそもエンドコンテンツの調整失敗が原因なのに、キラパンや天地の弱体に話をすり替えるのは何故なんだ?
どちらも属性攻撃がメインだから、強耐性を持たせればすぐ通用しなくなるじゃん。
天使強すぎwと言う方がまだ理解できるぞ。
16:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:04
返信
俺は実装当初からこうなるのわかってだよ
お前らは天地よえーよえーほざいてたけどね
馬鹿だからいまさら気づくのかよ
17:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:09
返信
キラパンはまだしも、火、土、雷をつかう天地を属性で対応させるのきついぞ
18:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:09
返信
だから弱職と言われたわけで
19:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:11
返信
みんないってたぞ。それがどうしてこうなった?w
それにカカロン出すの遅らせたらレギルラッゾ3マジ倒すの大変になるぞ
20:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:12
返信
21:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:14
返信
その程度の強さだろコイツ
22:
2018年05月09日 13:23
返信
23:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:24
返信
想定外の運用をされてとんでもない効果を発揮したものだろ
運営の見通しが甘すぎる以上、楽観視は無理でしょ
24:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:25
返信
人間男「カカロン強すぎる…天地ゲーやん」
これもうわかんねぇな
25:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:33
返信
26:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:34
返信
プレイヤーが微塵も使いこなせてなかっただけです。
27:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:35
返信
28:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:37
返信
29:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:38
返信
野良邪神1の動物園では最初から強いって言われてたぞ
30:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:39
返信
31:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:40
返信
カカロンばかり注目されてるか、バルバルーもなかなか使える
32:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:42
返信
33:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:42
返信
裸でバルバルーだして放置周回してレベル上げてるクズが多かったからそいつらが言われてたんやで
34:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:46
返信
35:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 13:54
返信
36:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:01
返信
37:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:06
返信
所詮フィールド雑魚を倒せたところで脅威じゃないだろ、
それにすら勝てない人間は知らん。
38:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:10
返信
これ
そもそも実装前から無敵のザオマラー役はヤバイなこれって一部では話になってたよ
今頃騒いでるやつ脳みそバドかよ
39:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:11
返信
勘違いしてるようだが、僧侶が天使をキープするからその戦法が通用するんだぞ。
そりゃあキラパンもカカロンも優秀だけど、紙装甲と2分制限という明確な弱点があるんだから。
40:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:14
返信
いや、眠りも応援も無しにイーギュアいけるって相当だぞ
41:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:18
返信
それらより難易度も時間も緩い大抵のボスは十分行けるだろ
普通にコンテンツクラッシャーだぞ
42:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:23
返信
カカロン無しだと人集め的に1も面倒なんだよね
まだストーリーLv上げしてる人はいつか倒すだろうし
そこすら考えてないってもうDQ10プレイできてないよw
43:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:27
返信
昔の強敵なのに自キャラの強化で突破口すら開いちゃダメなの?
RPG否定じゃんw
44:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:29
返信
弱体が必要なのは僧侶だって大昔から言われ続けてるだろうが
天使にいい加減CT付けろやクソ安西
45:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:32
返信
あの構成で本当にヤバいのは天地より天使だからな、今まで散々言われてた職の弱体要求とか本当にヤバい職を隠す為のデコイにしか見えんわ
46:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:33
返信
47:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:34
返信
クルーガーはゴミ!
なんで栄光民の言うことは外れまくるのか?
48:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:35
返信
49:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 14:52
返信
50:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:09
返信
51:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:18
返信
率直にいえば問題解決になってないからやな
例えばワンパンじゃなくするようにHPあげてたとしても、またワンパンが発生する状況になったらゾンビゲー再びで無意味だし
52:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:27
返信
安易に全部底上げするとそれだけ既存の敵が相対的に弱くなる=コンテンツの寿命が縮むわけだからそこはまあしょうがない
極端な例をあげるとレベル50の頃はフィールドモンスターの図鑑埋めるのすらエンドコンテンツみたいな厳しさでガチPT組んで命がけだったから面白かったのよ。柵の向こうはロマンだったわけよ
でもそれ今の強さだとサポに狩らせるだけのただの作業になるだろ
プレイヤーが強くなるってのはそういうことでもあるんだわ
53:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:31
返信
54:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:34
返信
55:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:34
返信
そのかわりHPと守備の価値をいま一度見直してほしい
56:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 15:41
返信
57:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 16:00
返信
キラパンに席を奪われるのが嫌だったらキラパン以上の活躍を見せればいいんだよ、強いったって所詮AIなんだから
58:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 16:05
返信
59:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 16:12
返信
目立つものにケチ付けるのが仕事
60:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 16:19
返信
聖守護者の環境じゃ相当な無理ゲー
完全に調整ミスだよ、あれは
61:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 16:53
返信
見直しは簡単ではないから、弱体化もないな。
安西のなかではこの結論しかないと思う。
どう批判されようが、次の聖守護者を別の趣向にできれば有能、できなければ無能なんじゃないかな。
62:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 16:54
返信
仲魔モンスター出番なさすぎ!→キラパンに席を奪われた!弱体しろ!
まああえて言えば僧侶の天使が弱体されるべきものだな
63:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 17:18
返信
64:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 18:05
返信
9999の全範囲固定ダメージ+バフ消し×2を毎ターン連発してくるようにすればいい
65:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 18:09
返信
か~ら~の~
チンパン「クルーガ+ブルーム+土ベルトor悪霊タロット揃えたwww」
ほんま笑う
66:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 18:26
返信
67:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 18:29
返信
68:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 18:46
返信
特にドメディ
69:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 18:49
返信
たまたま今回のボスで立ち回り、職が噛み合ってただけだろ
70:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 19:05
返信
最初からげんまだけ残ってた場合は全滅扱いだったよ。
71:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 19:09
返信
この職有能だなってのは感じた
72:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 19:17
返信
どうしようもない
73:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 19:46
返信
カカロンがいるから成立してるだけやで。
他のコンテンツでそれやったら死ぬ。
74:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 19:52
返信
1つの職を修正するのと他の16職を全部見直すのどっちがシンプルで確実に調整できるか子供でもわかるだろ。
75:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 19:58
返信
76:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 20:23
返信
これからも強敵が実装されるたびにゾンビ以外の戦法を取らず
そのうえでゾンビゲーゾンビゲーって騒ぐなら
弱体化するしかないでしょ
77:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 20:24
返信
げんまはいるだけで本体のMPを消費していくとかいるだろ
78:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 20:49
返信
ゲーマーってなんでか知らんが時間がかかってもローリスクローリターンを選ぶ傾向があるらしいから、ワンパンが当たり前の敵ほど流行る可能性はあるな
79:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 21:09
返信
後続潰したいのか?それとも未だ勝てないから足引っ張ってるのか?
80:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 21:55
返信
81:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 22:43
返信
書いても
天地弱すぎ!
幻魔意味ない!
とか言ってたあほで土下座しろよw
82:
名無しの盟友さん
2018年05月09日 23:33
返信
数回しかやってなかったから勘違いだったか
ありがとよ!
83:
名無しの盟友さん
2018年05月10日 02:48
返信
今後似たようなワンパンハイエンドやギミック付きボスを作った時にはバランスブレイカーになってしまう
属性耐性さえ調整すれば一先ず天地の総合力を落とせて対策にはなるけど、今後攻魔が上がっていくと天地は強職ポジに君臨し続ける気がする
元から天地は過小評価されてるって言ってた人いたのに信じない奴多かったよな
84:
名無しの盟友さん
2018年05月10日 03:02
返信
85:
2018年05月10日 03:17
返信
86:
名無しの盟友さん
2018年05月10日 03:47
返信
後、職業によって、強弱、得手不得手あったほうが良いじゃない
どれも、同じぐらい強い方が、つまらないと思うけどね
87:
名無しの盟友さん
2018年05月10日 05:01
返信
廃ニートのわがままなんてほっときゃいいよ
88:
名無しの盟友さん
2018年05月10日 08:50
返信
今強職って言われる奴のほとんどが攻撃も回復も出来る、みたいな万能型だけどな
89:
名無しの盟友さん
2018年05月12日 01:56
返信
90:
名無しの盟友さん
2018年05月12日 10:22
返信
91:
名無しの盟友さん
2018年05月13日 12:48
返信
92:
名無しの盟友さん
2018年05月13日 21:15
返信
ワンパン祭りの敵になればなるほどカカロン天地ゾンビが有用になってく
安西自身が天地の性能をわかってなかったんだよ
結構ありがちな事なんだけど