476: 2020/06/12(金) 12:58:29.08 ID:TyXRm3S+p
ドラゴンクエストXIIオンライン for PlayStation5に震えろ
477: 2020/06/12(金) 13:09:19.60 ID:/Fg31SbG0
堀井が、今作ってる12はオンラインじゃねぇよ
478: 2020/06/12(金) 13:17:05.12 ID:e++cCEdQ0
次のDQオンラインがCeroB以上だったら速攻移行する
481: 2020/06/12(金) 13:47:55.92 ID:/fFQ7sxb0
>>478
>>476
なんで次のドラクエオンラインが出ると思えるのか思考回路が謎すぎる
オンラインはFFに一本化したほうが誰がどう見てもいいし俺が松田でもそうする
>>476
なんで次のドラクエオンラインが出ると思えるのか思考回路が謎すぎる
オンラインはFFに一本化したほうが誰がどう見てもいいし俺が松田でもそうする
483: 2020/06/12(金) 13:54:46.94 ID:izYzkhbfd
>>481
ドラクエだからオンラインもしてるだけで、
ドラクエじゃないならオンラインしないやつの方が多いだろ。
その証拠に、今のFF14とDQXのアクティブ数を足しても、DQXのピークに全然追いつかない。
現状、DQXを止めたやつはそのままネトゲを引退してる方が多い。
ドラクエだからオンラインもしてるだけで、
ドラクエじゃないならオンラインしないやつの方が多いだろ。
その証拠に、今のFF14とDQXのアクティブ数を足しても、DQXのピークに全然追いつかない。
現状、DQXを止めたやつはそのままネトゲを引退してる方が多い。
487: 2020/06/12(金) 13:59:45.07 ID:/fFQ7sxb0
>>483
今のDQXに足すほどの人数いるのか?アクティブたったの5万とかだろ・・・
ところでドラテンを機に、他人と遊ぶオンラインの楽しさに気づいた奴は間違いなくドラクエでなくてもオンラインをやるよ
一度オンゲーにハマるとオフゲーは何をやっても物足りなく感じるとも言われるね
もちろんドラクエだからやってるというおじおばもいることは否定はしないが
今のDQXに足すほどの人数いるのか?アクティブたったの5万とかだろ・・・
ところでドラテンを機に、他人と遊ぶオンラインの楽しさに気づいた奴は間違いなくドラクエでなくてもオンラインをやるよ
一度オンゲーにハマるとオフゲーは何をやっても物足りなく感じるとも言われるね
もちろんドラクエだからやってるというおじおばもいることは否定はしないが
489: 2020/06/12(金) 14:00:45.79 ID:izYzkhbfd
>>487
いや、だからもう数字として、ドラクエ止めたやつはネトゲも止めてるのがでてるんだよ。
いや、だからもう数字として、ドラクエ止めたやつはネトゲも止めてるのがでてるんだよ。
490: 2020/06/12(金) 14:01:17.19 ID:j1i1jWrWa
>>489
それはないな、あつ森とかゆるいオンラインやるんだろ
それはないな、あつ森とかゆるいオンラインやるんだろ
491: 2020/06/12(金) 14:02:25.63 ID:izYzkhbfd
>>490
そうだとしてもFFでは受け皿になれないな。
そうだとしてもFFでは受け皿になれないな。
492: 2020/06/12(金) 14:03:53.74 ID:/fFQ7sxb0
>>489
見てる限りじゃFF14に移籍してるのも大量にいますが
そういうのもあるからFF14が右肩上がりの成長を続けていけるんだろうに
ドラクエ辞めてネトゲも辞める人もいれば別ゲーに移ってネトゲ続ける人もいる
それだけのことだろ
見てる限りじゃFF14に移籍してるのも大量にいますが
そういうのもあるからFF14が右肩上がりの成長を続けていけるんだろうに
ドラクエ辞めてネトゲも辞める人もいれば別ゲーに移ってネトゲ続ける人もいる
それだけのことだろ
486: 2020/06/12(金) 13:59:35.92 ID:j1i1jWrWa
グローバルで失敗したドラクエは二度とオンラインはやらないだろうし
堀井的に次もSwitchだろうね
堀井的に次もSwitchだろうね
495: 2020/06/12(金) 14:06:05.24 ID:/Fg31SbG0
オンラインは海外で成功しないとビジネス的に厳しい
ドラクエはウォークが受けたからMMOじゃなく、ソシャゲを加速させたほうが会社としてもいいわけだ
ドラクエはウォークが受けたからMMOじゃなく、ソシャゲを加速させたほうが会社としてもいいわけだ
1:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:04
返信
2:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:06
返信
ff→オンゲー一本
これでいいよ
ffはオフゲーがうんこなのにオンゲーはいい
3:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:18
返信
難度が違うからストリだけやることすらできない
PT必須でギスギスで途中で折れる
最初からフェイスが使えるならいいがプエルトリウム当たりからついていけなくなる
4:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:18
返信
5:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:22
返信
ffのシナリオ難易度が高いとかエアプもほどほどにしろよ
6:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:36
返信
プエルトリウムって何?
プラエトリウムなら知っとるけどw
名前を間違える様なエアプは〇〇〇どうぞ
7:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:41
返信
8:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:52
返信
11よりもきれいな仕様でドラクエキャラをオンラインで遊べるならマジ最高やしむしろつくってほしいわ
9:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:54
返信
まんまる堂は続くの?
10:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 12:59
返信
今の通信料金体系だとスマホってオンラインに向いてなくね?
クライアント容量20GBとかになって良ければ出来なくは無いけど、無理なら4G回線では使い物にならないブラウザ版みたいにするか、アクション性を捨てて星ドラみたいにするしか無いよ。
11:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:01
返信
5種族がサガっぽいから始めたんだけどドラテンは色々とドラクエよりサガよりだと思う。
12:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:02
返信
夢を壊す様で悪いが、11レベルのグラフィックで何百人ものプレイヤーを同時に動かすのはPS5レベルではまだ無理だよ。
13:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:08
返信
確かにロマサガ2なら主人公モブ設定でも問題ないのでオンライン向きではあるね。
いつまでも最終皇帝になれなくてクリア不可かもだがw
14:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:13
返信
15:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:21
返信
16:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:22
返信
17:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:25
返信
出来ることが違ってくる
18:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:39
返信
これだろうな
いまの回線前提で作っても5G移行で陳腐化するのは明らか
かといって通信インフラをスペック上で判断してネトゲ開発するとかリスク高すぎるし、5Gが定着するまでユーザー数も限られる
通信環境激変の過渡期だから大きなアクションはしづらいだろうね
19:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:40
返信
鳥山明の絵がーっていうやつはドラゴンボール売れてる実績あるから却下な
そもそもドラクエは当時のジャンプ人気と
クリアできない鬼畜ファミコンの中で誰でもクリア可能なRPGという新ジャンルが受けただけ
鳥山明、そこそこのシナリオ書けるやつ、バンバン新曲書ける作曲家がいればいい。
今は堀井が足引っ張りすぎ
20:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:43
返信
ほんと好きだねぇ
21:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:46
返信
キャラがとかじゃなく、プラットホーム的に
22:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:46
返信
7月太陽風直撃
8月イエローストーン噴火
9月宇宙人襲来
10月11月 再パンデミック
12月隕石衝突
23:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:49
返信
ドラクエは高グラフィックであることを望まれないことが逆転の発想で利点だから、高グラを望むのはまだ時期ではないよなぁ
むしろゼルダみたいなオープンワールドでMMOできなかなぁ
24:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 13:56
返信
VRでオンラインとか新鮮でムッチャ楽しいだろうなぁ
25:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:01
返信
ハウタケ!
ブレイフロスク!
レブナントツール!
ブラックブッシュ!
バスカロンブラザーズ!
ネロ!トル!スカウ・・・うぇ!?
グリッドスタンス!
チンタマーニ!
レクイエム!
炊飯器!!!!
もうええやろ
26:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:03
返信
海外で売れないならPSで出す意味ぶっちゃけ無い
ゲハ的にはおもろくないが
27:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:06
返信
今の技術でVRMMO作ったところでジジイは画面酔いするだけだw
28:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:09
返信
面白いとか面白くない以前に
そもそもps版は年遅れで一番最後に出て売れるわけないからね
その癖PSNメンテではプレイできなくなるし大してスペックもいらないからみんなPC版でやる
switchでやってる人らもただWII→WIIUの流れでやってるだけ
29:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:13
返信
原神とかぶるかなw
30:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:19
返信
こういうコメがまだ面白いと思ってる自分の時代遅れ感に震えててくれ
31:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:30
返信
10が悪いだけで
32:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:33
返信
そいやアサクリやった後にFF7Rしたら一本道不自由すぎてストレスマッハだったわ
向き不向きあるから楽しい人ももちろんおるんやけど
スクエニの作り込む場所はオ〇ニー要素が多くてユーザーのニーズを若干履き違えてる気がするんだよな
FF7Rはまあ楽しかったけどもったいない気がした
33:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:34
返信
国内展開向けで可能性があるとするならモバイルMMOじゃないかね
それに次期DQオンラインが海外展開を視野に入れて開発されたとしても今度はルールが世界標準化しキミ等お得意のドラクエラシサガである国内ルールは通用しなくなる
どのみち期待しているようなDQMMOにはならんと思うがな
34:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 14:47
返信
今ならモンハンぶつ森ポケモン辺りに流れてるのも多いだろう。
35:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:02
返信
ブルプロみたいになるならして欲しいよ
36:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:04
返信
プレステ5で10が出る訳ないから安心しろw
オフラインがドラクエで、オンゲかFFでいいじゃねーか。オフラインでF Fはリメイクのナンバリング作れば
後何十年はもつし。
37:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:07
返信
ドラクエは漫画チックに作るから、プレステ4で
十分やろ。
38:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:08
返信
0からMMO作るのはとんでもなく金がかかるんだしさ
長期的なサービスもので海外展開を望めないものに会社としてOK出さんしょ
だったからDQのオフゲーで国内狙ってしっかり稼いだほうがいいし
39:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:18
返信
鳥山絵が外人にウケてるのはスーパサイヤ人からのマッチョ路線が主だからコミカル路線なドラクエのモンスターは受け入れられんよ
クロノはシナリオがウケてるけど絵は毒にも薬にもなっていない
40:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:19
返信
41:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:20
返信
はいはい面白い面白い
42:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:24
返信
言いにくいよなw
43:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:28
返信
VRで毎日金策とか絶対楽しいプスクス
44:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:29
返信
太陽風直撃からの宇宙人襲来後にパンデミック起きるほど人類残ってるとはしぶといなw
45:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:30
返信
46:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:30
返信
誰もが認めているように10は最高傑作だろ?
これを超えるオンなんてもう出てこないよ…
47:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:45
返信
依存症のおかげでダラダラ続いてるからなぁ
あと5年以上はこの状態が続くでしょ
48:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:49
返信
PSNのネットワーク障害でログインできなくなったことなんて無いんだけど
PSでやったこともないくせに変な嘘ついてんなや
49:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 15:50
返信
これを超えるクソゲーはなかなか出てこないな
50:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:07
返信
レベルだけはガンガン上がるのに50当たりからみんな生き急いでて初心者置いてけぼり
無言スプリント全まとめ ムービーみてても自分らだけでボス突撃とかな
自分のペースで進められないから結局すぐやめてオフゲしてたほうがマシになる
51:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:07
返信
52:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:08
返信
世界的に見ても危うい感じさえある
53:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:11
返信
F FのI Dは効率派とのんびり派ストーリーだけとか入り混じってるからトラブルになる
54:
エルおじ=もも(メイン:ミリア)
2020年06月16日 16:14
返信
プレイヤーは有名な犯罪者
海外進出(中国)は失敗
残ってるのは惰性の奴ばかり。シリーズたたんだ方がいい。
55:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:15
返信
死ぬ頃にはFF53-IIとか訳分からん事なってそうだわ
56:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:15
返信
鳥山絵はバイトでも描ける
シナリオはセオリー決まってるし
サウンド使いまわし
(そもそも新しい事すると炎上するw)
こんな下請けに出しやすいゲームないし
ソシャゲで数出す方向たまにオフゲやろ
57:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:17
返信
あの著作権じじいはもういらん
58:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:35
返信
実際やってればそんなのばかりじゃないってわかるけどね
DQ10だって今話題のダクトロで醜い煽り合いや取り合いがあるけど
それもプレイヤーのほとんどがやってると思ってるの?
違うよね、そんなアホみたいなことしてるの極一部のプレイヤーだけよね
人の嫌がることを平気でできる人なんてそういないよ
59:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 16:53
返信
オンゲはこういう粘着するやつがいるからなー
自身は気付いていないだろうけど予備軍だよね
60:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:01
返信
自己紹介になってるぞ
61:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:17
返信
モンス倒してゴールドも経験値も稼げる仕様にすれば良いだけ
業者もVRならやりにくいだろうし
62:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:19
返信
そういやFF16が出るって言われてもみんな反応冷めてたな
というかそんなもんよりFF7Rを早く出してほしいもんだが
63:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:19
返信
言うてVR1よりは酔いにくくなってるやろ
PSVR2期待してる
64:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:26
返信
9くらいの感じでオンライン要素を限定的にした方がむしろ売れるんじゃない?
オフラインであるにしても、ドラクエが今までのドラクエを捨てないならPS5向けのAAAタイトルとして作成する意味がない。スイッチかスマホで十分
65:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:40
返信
FF14は公的補助金も使ってるからこれ以上失敗できないしこれからも金はどんどんつぎ込んでいく
仮に不採算になったとしても他のゲーム潰してでも絶対テコ入れするから安泰だぞ
逆にドラテンはそういう縛りもないから結構崖っぷち感はある
何が言いたいかというとドラクエの自作は11と変わらずオフラインでお願いします
66:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 17:47
返信
成功させるには今の終わってるMMOとはガラッと変える必要があるよな
少なくとも「日課やイベントはやらないと損ですよ」みたいなことを
運営側ですら言っちゃうようなゲームデザインでは
もうプレイヤーは疲れてついていかん
67:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:05
返信
個人の感想は人それぞれだけど数字は嘘をつかない
68:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:07
返信
今どきそんな奴は希少種だぞ
具体的にはアレキ零式についていけずに脱珍者がUターンしてドラテンに帰った紅蓮辺りからほぼ見なくなったわ
69:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:10
返信
だったら釣られなきゃいいのにw
その効いてるのに効いてないアピールこそこういうコメ書く奴が求めてるんだぞ
70:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:11
返信
そもそもお前ら安西青山が作るDQ12をやりたいの?
それってすごくね?
71:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:12
返信
72:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:17
返信
FF14は世界規模で成功してる上に保険もあるが
DQ10は日本国内でさえ崖っぷちで保険もないってことか
なんでそんなゲームやってんだ?
73:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 18:52
返信
> FF14は世界規模で成功してる
何処の並行世界の話でしょう?
中国ではとっくにサ終したDQXより人気ないのに
74:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 19:07
返信
ちょっと滑ったな
75:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 19:07
返信
そうか人気があったほうが先に終わったのか
頭大丈夫か?
76:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 19:21
返信
10はいろいろ設計ミスのせいで美容院やコンテンツが増やせないようなフシがある。12はそこんとこ直して再出発よ新生DQXだわ
77:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 19:26
返信
安西やナオミが作るドラクエオンラインとかやりたくねえぞ
78:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 20:00
返信
ストーリーをいくら頑張っても新鮮味ないなぁ
79:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 20:29
返信
FF14の場合は全世界で利用課金者数が100万人突破とかすごすぎる。
80:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 20:44
返信
81:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 21:04
返信
MMORPGて人気ジャンルじゃないからな
タイトルのグローバル展開も芽が皆無だしやるわきゃないわ
82:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 21:04
返信
結局海外で売れないんじゃ一部メディアやユーザーから高評価貰ったところでどうしようもないだろ
83:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 21:50
返信
二度とないよ。10がこれだけ大失敗してブランド名に
泥を塗りまくったんだから。
今後もずっと、10だけはやってないという人がほとんどだろうし、
10の話題を振ってもあんなもんやってたの? と引かれるだけ。
84:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 23:04
返信
というか、クソゲーとか言ってる人いるけど自分に合わないだけだろ?
本当のクソゲーはバグだらけで遊べないものだよ
85:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 23:10
返信
最近、ようつべでラグナTVってやつがFF14を1からやってるから見てみ?めっちゃ簡単だぞw
ギスギスもないしあなたの知識は古いかも。
86:
名無しの盟友さん
2020年06月16日 23:13
返信
wiiベースの弊害が出過ぎだわ。あと、音楽とかモンスターとか御三家にこだわらず弟子とかでいいんで、流用じゃなくて新しいのを頼みます。
87:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 00:11
返信
だれも炊飯器に突っ込んでくれなかった・・・
初期組なんてここにはさすがにいないか
88:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 01:08
返信
パパリモは死んだ!もういない!
89:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 01:54
返信
これが本当にエアプかどうかは知らんが14のID全部正確に言える方がユーザーとしてもキモいと思うわ
90:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 01:55
返信
91:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 01:57
返信
現状はともかく商業的には一応成功してるんやで
ただその現状も踏まえて次のナンバリングをオンラインにするとは思えないが
92:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 02:02
返信
やたら大失敗ってことにしたがる層がいるけど商業的には全く問題ないんやぞ
寧ろ利益自体はしっかり上げてる訳でそりゃ14と比べると雀の涙程度かもしれないが
93:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 02:11
返信
実際エンドコンテンツに行かない限りは本当の意味でのギスギスには遭遇しないが
ストーリーの進行にどうしてもPT必須で募集しない限りはランダムマッチングだからそこで運悪いと本当に糞みたいなのと組まされる可能性がある
特に初心者ケアする立場のメンターってのに何故だか地雷が多くて14 側でもよく話題に挙がってて、これは個人的な感想だが新生範囲のIDで心折られる人間が一番多いんじゃないかな?
まぁジャンポ使えばソロで進行も可能だが、それはそれである程度のレベル帯になっても初心者がまともなスキル回し出来ないって事態も起きるし
変に誇張されたギスギスもあれだが今でも全てが優しい世界ってほどは緩くないぞ
まぁそれ言ったらオンゲやる以上は避けられないんだろうが
94:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 02:14
返信
敵対する立場の人間が煽りで片方失敗ってことにしたがってるけど別に10側も失敗してる訳じゃなく寧ろ利益はちゃんと上げてる
ただ今のゲーム市場で次のナンバリングもオンラインにするかと聞かれればそういう決断するとは思わないが
95:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 02:15
返信
寧ろ漆黒で増えた気がするがな
最近はレベリングもエキルレも酷いのに良く当たる
まぁエレってのあるが確認すると言語Jのこともままあるしな
96:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 02:29
返信
説明が糞下手すぎてチート汚染から脱却するどころか、まずますやべーことになったとこの話は
97:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 04:11
返信
FF11は発売後10年遊べた。
FF14は一週間で辞めた。
この違いはどこにあるんだろう?
98:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 05:33
返信
そりゃ単にお前の好みの問題だな
DQ10はFF11の劣化版でFF14は全く仕様が違っていて合わなかっただけの事
逆にFF14から入った奴等はFF11がキツイだろうよ
DQ10から始めた奴等はDQ10自体がMMO入門的な感じだからそこから色々なMMOを選択できるかもな
99:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 09:12
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100:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 11:03
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101:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 11:17
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未だにパパおじが炊飯器呼ばわりされてんの謎
102:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 11:18
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さ あ ふ る え る が い い
グギャーのコピーだな。
103:
名無しの盟友さん
2020年06月17日 19:42
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畳むべきはお前の人生では?
104:
名無しの盟友さん
2020年06月18日 00:01
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ただ単にお前の好み
105:
名無しの盟友さん
2020年06月18日 00:26
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てかこのゲームやってる人のコメ攻撃的すぎるね
106:
名無しの盟友さん
2020年06月18日 00:42
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四文字熟語の方は無理だがな
107:
名無しの盟友さん
2020年06月18日 03:17
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その度にまたアップルから怒られるだろうけどどうせ懲りないだろ?
そしてホイミソを筆頭に頭のおかしい奴らの隔離施設として機能を維持してればいい
サービス終了して奴らが野に放たれたらどんな弊害が起こるか分からんからね
108:
名無しの盟友さん
2020年06月18日 09:06
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109:
名無しの盟友さん
2020年06月18日 11:07
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110:
名無しの盟友さん
2020年06月20日 10:39
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やるならナンバリング外しドラクエオンラインで始めるべき
111:
名無しの盟友さん
2020年06月20日 19:55
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112:
名無しの盟友さん
2020年06月23日 10:38
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