43: 2020/10/13(火) 19:14:08.81 ID:dNVRgH9E0
データを収集することで攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。
ということはドラクエの著作権フリーでシートも使いまくっていいの？
とはいえ、「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。
ということは本来の遊び方やゲームバランスが変わってしまうからシートは使ったらダメなの？
どっち？
個人的感覚ではなく運営はどの様に言っているの？
ということはドラクエの著作権フリーでシートも使いまくっていいの？
とはいえ、「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。
ということは本来の遊び方やゲームバランスが変わってしまうからシートは使ったらダメなの？
どっち？
個人的感覚ではなく運営はどの様に言っているの？
46: 2020/10/13(火) 19:18:05.39 ID:s20u1Zhs0
>>43
攻略を参考にするのはいいが
攻略を丸写しにするプレイはダメ
攻略を参考にするのはいいが
攻略を丸写しにするプレイはダメ
57: 2020/10/13(火) 19:23:14.78 ID:dNVRgH9E0
>>46
これは丸写しだよね？ということはNGなのか
「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。
これは丸写しだよね？ということはNGなのか
「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。
47: 2020/10/13(火) 19:18:23.10 ID:xsC5JSrcM
>>43
こういうものを作ったら対策しますよ
っていう姿勢だけは見せなきゃいけないんだろ？
こういうものを作ったら対策しますよ
っていう姿勢だけは見せなきゃいけないんだろ？
63: 2020/10/13(火) 19:25:28.08 ID:dNVRgH9E0
>>47
ゼルメアシートが対策案件だとしても見せるのは姿勢だけなの？
ダメですよという姿勢を見せても実際に取締りをしなければ何も改善されないでしょ
ゼルメアシートが対策案件だとしても見せるのは姿勢だけなの？
ダメですよという姿勢を見せても実際に取締りをしなければ何も改善されないでしょ
71: 2020/10/13(火) 19:31:45.15 ID:xsC5JSrcM
>>63
取締してもランダム精製にでもしない限りこうなることは恐らく安西も分かっていた
けどさすがにどーぞどーぞ、是非やって下さい！とは思ってないだろ
取締してもランダム精製にでもしない限りこうなることは恐らく安西も分かっていた
けどさすがにどーぞどーぞ、是非やって下さい！とは思ってないだろ
44: 2020/10/13(火) 19:16:36.81 ID:ZgsKThD4a
シート使用禁止ならはっきりとそう言うだろうな
それがわからない奴はシートガイジのアスペかアフィまとめくらいだろFF14宣伝業者
それがわからない奴はシートガイジのアスペかアフィまとめくらいだろFF14宣伝業者
54: 2020/10/13(火) 19:21:15.16 ID:6hxdzXvGa
>>44
はっきりと言わないからこれだけ荒れているんやで？
むしろユーザーは運営のはっきりとした言葉を待ってるわな
はっきりと言わないからこれだけ荒れているんやで？
むしろユーザーは運営のはっきりとした言葉を待ってるわな
49: 2020/10/13(火) 19:18:45.56 ID:6hxdzXvGa
なぜか古い装備より最新装備が手に入りやすくなったことはまだしも
照らし合わせる作業にしない為に構造から新しくすると発表したつーのに
構造から新しくせずにマップ追加だけの為
照合確率が上がって更に照らし合わせる作業になっているのはなんでなん？
照らし合わせる作業にしない為に構造から新しくすると発表したつーのに
構造から新しくせずにマップ追加だけの為
照合確率が上がって更に照らし合わせる作業になっているのはなんでなん？
55: 2020/10/13(火) 19:21:18.18 ID:s20u1Zhs0
>>49
開発に技術力とアイデアが不足してるからです
開発に技術力とアイデアが不足してるからです
51: 2020/10/13(火) 19:19:44.47 ID:mHqlQuhHd
客にだした物を好きにされるのは当たり前で、ダメなやり方があるなら出来ないようにすべき話し。
53: 2020/10/13(火) 19:21:07.00 ID:ZgsKThD4a
ダメじゃないけど産出量の調整をしたかったんだろう
古い装備は白宝箱でどうぞってことじゃねFF14宣伝業者
古い装備は白宝箱でどうぞってことじゃねFF14宣伝業者
56: 2020/10/13(火) 19:22:55.09 ID:woQ81a5i0
普通に考えて扉を開ける前に先のダンジョン分かってたらゲーム性崩壊するだろうがよ
そんな真っ黒のツールを使ってること自体が話にならんし
挙句に白だと言い張るとか頭狂ってんのか？
プレイヤーの民度がこんなんだからFF14に客を奪われるんですよ…
そんな真っ黒のツールを使ってること自体が話にならんし
挙句に白だと言い張るとか頭狂ってんのか？
プレイヤーの民度がこんなんだからFF14に客を奪われるんですよ…
59: 2020/10/13(火) 19:23:33.19 ID:mHqlQuhHd
完全自動生成にすれば良かったんだけどな。
65: 2020/10/13(火) 19:27:32.73 ID:gchFm46c0
もう入ったらランダムで5つ装備が手に入って選べるとかでええやん
これ以上やってもいたちごっこなんだし
これ以上やってもいたちごっこなんだし
68: 2020/10/13(火) 19:28:55.96 ID:s20u1Zhs0
>>65
極端だが、それが正解
極端だが、それが正解
66: 2020/10/13(火) 19:27:58.96 ID:xsC5JSrcM
そもそもシートでクリア出来ないような設計にしてくれ
70: 2020/10/13(火) 19:31:17.93 ID:s20u1Zhs0
>>66
ゼルメアシート見てもクリアできない設定じゃなくて
ゼルメアシート見なくてもクリアできる設定にすべき
運営がバカじゃなければ、こうなると思うよ
ゼルメアシート見てもクリアできない設定じゃなくて
ゼルメアシート見なくてもクリアできる設定にすべき
運営がバカじゃなければ、こうなると思うよ
1:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:22
返信
2:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:23
返信
ただ、今の運営にその面白くなる調整が出来るとは到底思えないがな。
3:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:24
返信
4:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:25
返信
5:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:26
返信
6:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:27
返信
ログインしたら
いつもの報酬はこれです！
でおｋ
7:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:30
返信
それだと毎日ログインが必要でVU課金の人が不利になるから無理
8:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:40
返信
何を期待してるんだ
9:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:44
返信
10:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:45
返信
11:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:53
返信
12:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:54
返信
13:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:56
返信
なんではっきり言ってないと思うやつがこんなにいるのかわからん
14:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 12:58
返信
15:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:11
返信
なんで定期的に課金してないやつにまで平等にする必要があるんだ
16:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:15
返信
で終わりだろ
17:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:24
返信
運営はこうなることを想像できないのかな？
ゼルメアはゼルメアシートを使ってクリアするだけの
クソめんどくさいコンテンツだから早くツール化してくれ
18:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:26
返信
金策してバザーで買ったほうがマシ
まぁその金策もクソつまんないんだけど...
19:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:29
返信
この話題でコメントは伸びるかもしれないけどさ、
ゼルメア不正おじが一人で大連投してるだけでブロランに直結してないのは管理人もわかってるはずだよなぁ
20:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:37
返信
今後もまたこの話題やるよ
ネタが無いから
21:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:38
返信
22:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:39
返信
人間男とゼルメアとダイ大だけで来年まで続くんやろうな
23:
エルおじ=もも(メイン：ミリア)
2020年10月14日 13:48
返信
つまりそういうことだぞ☆
極限とか攻略の虎とかアプデ当日にストーリーネタバレ済みじゃん
見たくなきゃ、見るなの精神
24:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 13:52
返信
本スレ見てないけどほんとにネタがないんだな
25:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:14
返信
いい加減うぜーな。
使ってもいいつってんだろアホ。
26:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:15
返信
適当にやってるわ
27:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:22
返信
ここはステマじじい速報だぞ？元ネタの半数以上にあれが絡んでるから止まることは無い
知らなかったのか？
28:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:25
返信
過去にドラクエ10でも同じような職人解析させて成功ばかりしていた5人が逮捕されているから
運営にやる気がないだけ。
運営がちゃんと取り締まればこんなに荒れない。
29:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:26
返信
なんだまたコンプラさんの方が正しかったのか。
もう足向けて寝れないな。
30:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:27
返信
だからどんどんゲームが潰れていってるといことだろう
31:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:29
返信
はいその通り！ケツ向けて寝ます！
32:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:42
返信
33:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:46
返信
ここまでは最低限ハッキリと言って欲しい
情報収集して攻略させることは問題ない
（個人で情報を集めて個人で攻略に役立てるのは問題ないという意味）
後続が照らし合わせる作業になるのは不本意
（個人の枠を超え情報が外部に漏れ外部ツールなどによって攻略が表示されてしまうのはダメ
という意味）
なので客観的には
運営もゼルメアシートは問題ない→×
運営もゼルメアシートは問題ある→〇
なんだよね
34:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:48
返信
ゼルメアシートは外部ツール
ストーリーネタバレは外部のネタバレ
規約では外部ツールはNGだが
ネタバレは書く人が読む人に配慮すればOK
と明記されている
35:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:48
返信
ダメならBANしてみれば？笑
36:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:50
返信
+構造から新しくさせるのは照らし合わせる作業になることを避ける為,
マップの追加だけでは照らし合わせる作業が続くだけになるのは明らかだけど,
構造から新しくさせると言っていたのに,
なぜ構造から変えられていない上マップの追加だけになっているのか？
37:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:51
返信
サポセンに通報したら？
向こうはこちらがここまで気づいていないと思って何も対応しないんだよね
38:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:53
返信
1人ではないだろう？
ラグナの記事によると9割400人がゼルメアシートに問題あるから
何らかの対応を求めていたぞ？
39:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:54
返信
HP減るのもパズル要素も邪魔くさい
40:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:54
返信
本人が降臨したのでまたコメントが伸びますね
41:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:54
返信
何に使うんだろうな
装備できるのも旅レンスパ踊遊だし
42:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 14:57
返信
アクティブ1万程度しかないのにそんな事言ってたらあっという間にサ終になるからだろ考えてからもの言えよ
43:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:00
返信
禁止じゃないからいらん心配しなくて大丈夫ですよ
そもそもただの攻略サイトですしね
44:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:03
返信
シートに問題があるなんて誰もいってないけど？
ラグナの記事は鱗の量が少なすぎるからもっと増やせって内容だっただろ
45:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:13
返信
遊ぶのに制限があるコンテンツで
景品が貰えないとかいうバカなギャンブル性を考えるヤスニシに根本の問題があるからなぁ
バージョン1からずっと時間稼ぎの案出してるのこいつなんだろ？
46:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:17
返信
運営が「攻略サイト見ないでください」って言ってもみるやつはみるだろ?
運営がそいつのPCやスマホの履歴調べるって言い出したら見なくなるかもしれんけど、それは出来ないじゃん
運営的には
「極力ゼルメアシートが使えないように改善するが完璧には出来ない。
使わない方がゼルメアのゲーム性を楽しんでもらえると思うので使わないで欲しい。」
だろ
47:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:33
返信
おもさチェッカーもダメージ計算機もヒエログリフ検索も職人ツールも全部駄目だぞ
シートはあくまでマップ情報の入力と検索をするツールってだけ
情報を集める行為や攻略サイトは禁止されてない
48:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:42
返信
膨大な量のMAPを自分で１つ１つ検索するならツールじゃないけどな
ドラックするだけで自動で検索されるからその部分はプログラムを組んだツールだな
49:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 15:44
返信
炎使っても1階で追い出されるなんてざらだし
運営がプレイヤーに嫌がらせすることしか考えてないのが1番の問題なんだよ
50:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:00
返信
だからアスペなんだよ
51:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:00
返信
それをユーザーが気にする必要は無いだろ
運営が対策したと言ってるんだからこっちは対策済と解釈した上で使えばいいだけ
52:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:01
返信
禁止されるまでやれば良いだろ、何を恐れてんだよ
53:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:05
返信
あれはハッキング行為で明白な規約違反
54:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:07
返信
ゲーム性と言うが、推測して道筋が分かる場合ならいいが、完全に運次第な場合も多い
運によるならただのくじ引きであってゲーム性なんか無いわ
55:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:09
返信
ゼルメア位ならたまにしかやらないからどうでも良いけど
56:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:11
返信
ゼルメアシートを完全に使えなくするならもっとまともな変更を施してる
57:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:12
返信
リーネとベルトの悪口はそこまでだ
58:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:18
返信
ゲームってのは遊戯のことだぞ
くじ引きにゲーム性がないなんて主張は意味不明だな
59:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:35
返信
これゲームっていうより
ゲーム内ではギャンブルに相当するものだからな
ドラテン自体はゲームだが、
ドラテンをロールプレイするのに必要なゲーム内の生活を有利にするための行為であって
常に運で理不尽極まりない仕様をブチ込んでくるヤスニシは
まぎれもなくクソ創造主なんだよな
だからクビにしろっつってんの
60:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:37
返信
それでゲーム内ギャンブルの認識が薄いツールスタッフは
すごろくの演出でチンチロリンしちゃったんだな
61:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:38
返信
62:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:44
返信
０点
63:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:46
返信
一体何を言っているのだろうかこの人は・・・
64:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:48
返信
65:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:49
返信
そんなんゆうたら、ゼルメアの防具もたからの地図も合成も錬金もベルトも宝珠もドロップアイテムも敵に与えるダメージも受けるダメージも乱数使うのは全部くじ引きやで
66:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:52
返信
なんか「ツールだから悪い」みたいなアホな話になってる
ドラクエ10民ってマジ頭悪い
67:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 16:53
返信
理不尽な足止めでゲームとして楽しい要素には思えないなぁ
作る側だと簡単に突破できない仕組みだから面白いのかもしれないが
遊ぶ側からすれば裏でインチキされてる気がして素直に楽しめない
ハズレを引いたら時間を消費しただけで何も残らないじゃん
逆に神装備がたくさん出るけど一個しか持って先に進めない
下の層に行くには捨てなければならないとかなら
運ゲーでも自分で決めたことだと納得いくんだけどね
ゼルメアって迷路・戦闘・ランダム錬金と運要素が多いのに
どう突破したかで宝箱の中身が大きく変わるわけでもない
結局、下まで行って宝箱をたくさん拾うのが一番マシだから
シートを使うのがマトモな攻略法に感じてしまう
お宝の写真と違っていくら考えても答えは出てこないから
カンニングしてもずるいと思わない
そういうゲームっていっちゃなんだけど失敗品ｼﾞｬﾈ・・・？
68:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 17:39
返信
アホか
ハッキングとか言うならせめて職人チートツールくらい持ってきなよ
それでもハッキングとは言えないけど
69:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 17:42
返信
やる気が無いなら黙って辞めろよ
クレーマーしかいねえのか本当に邪魔だわ
70:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:02
返信
無理やりこじ付けだからな
※33みたいなのを本気で信じてくれるのって
脳に障害もってるような人くらいじゃない？
71:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:27
返信
72:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:34
返信
それはゼルメアシートが問題だからだよ。
ラグナの記事タイトルもゼルメアシート問題と書いてあった。
73:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:35
返信
それができないから、今の現状です。
意外とインターネットに疎い運営でした。
74:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:39
返信
ユーザーに対して説明されているんだからユーザーが気にするのが当たり前。
その説明が現実と違う場合は疑問に思うのが当然だよな。
黒でも白と言われて白と見える色盲はもはや時代遅れの老害。
75:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:40
返信
あほの相手してあげてるだけ
76:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:42
返信
それな。
情弱者は、情報が集積されるどこが悪いのか？と言ってるが
実際は集積されたデータをプログラムされた解析ツールが正解ダンジョンのマップを表示させることがアウトなんだよね。
77:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:44
返信
よく騙されやすいね！って言われない？
78:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:46
返信
ツールが悪いのではなく、ゲームバランスに影響を及ぼす外部ツールだから悪いんだよね。
外部ツールとは
外部ツールといってもさまざまであり、BOTツールも、ゲーム解析も、見えない数値の可視化、ダンジョンなどのマップの解析、配信・動画撮影のソフト、スカイプなどのボイスチャットソフトも含まれます。
ゲームのシステムやデザイン、バランスに影響を及ぼすツールとゲームのシステムに影響を及ぼさないツールとでは、前者が悪質であり、早い対応が必要。
79:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:51
返信
あの当時もアクロバットな理論でまるちゃんと運営を擁護していたけど、結局はまるまる堂会社倒産、まるちゃんドラクエ10飽きて捨てちゃった、対応誤った運営批判が吹き荒れ、ドラクエ10自体も世間や他のゲームから白い目で見られる様になり、まるちゃんならセーフ、運営の言うことは全て正しいと言ってた奴らも恥ずかしさで消えちゃった。
ゼルメアシート事件も同じ展開になっているんだよな。気づいてる奴らは気づいてるけど。
80:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 18:55
返信
81:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:00
返信
「ハッキング」で字引くらいしろよw
82:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:02
返信
83:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:04
返信
84:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:12
返信
アウトじゃないからだれもbanされてないけど？
85:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:16
返信
もう有耶無耶にして逃げるしか安西に残された道は無いんだよ
86:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:18
返信
シートとツールの違いもわからんなら黙ってた方がいいぞ
あとハート連打は恥ずかしいからやめとけ
87:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:25
返信
安西もくやしいじゃないですか状態だけど、シートは攻略wikiと同じでただ単にユーザーが集めた攻略情報で不正をしているわけじゃないので潰すことはできない
かといって安西の力不足で根本的な対応することもできないからあんなその場しのぎしかしてない
88:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 19:57
返信
頭悪すぎですよ？
89:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:04
返信
有志が作ってくれた照合検索システムを使ってどぉにかまともにプレー出来るコンテンツしか作れない運営のアホ達も悪質であり早い対応が必要
90:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:05
返信
アウトじゃないのに誰もアウトになっていないから荒れているんだよwww
91:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:05
返信
解析って言っても単に国語辞典程度のもんだろ。
ボイチャや動画なんてもう何年も前からゲーム機に備わってるのに
もはや「外部ツールだからぁ～」の言い訳なんか言ってもな
92:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:06
返信
人が協力してる事そのものに腹が立ってるんじゃない？
93:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:16
返信
運営がゼルメアシートを対応したらお前ら赤っ恥だろ？
だから必死にゼルメアシートを擁護する
そして規約を細分化させて肯定させる
しかしゼルメアシートを擁護すればするほどゲームバランスが崩れて
規約を細分化させればされるほど規約の効力が失われる
自分の安いプライドの為にゲームをダメにさせるとかドラクエアンチなのか？
狂信者が真のアンチとかよく言ったものだよ
恥を知れ
最後に規約とはルール違反を認める為にあるのじゃなく
ゲームがスムーズにいくように規約違反を取り締まる為に存在するんだよ
勘違いするなよ
94:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:18
返信
95:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:23
返信
ゼルメアシートの問題は収集ではないよ
収集・蓄積しただけはデータを持ち寄ったユーザーの仕事
ゼルメアシートの仕事はその収集蓄積されたデータを元にダンジョンを攻略させる為に最適な正解ルートを解析して表示する事だよ
収集蓄積だけならゼルメアシートではなくても普通のHDDフォルダでできるよね
なぜ集めた先の使い方が見えないのだろう？
ゼルメアシートの真骨頂はその先の使い方なのに
ゼルメアシートの仕事はその収集蓄積されたデータを元にダンジョンを攻略させる為に最適な正解ルートを解析して表示する事だよ
96:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:24
返信
97:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:24
返信
まだこのネタやってんのかよｗ
公式のコピペ(全文)な。
【フロアの構造がすべて新しいものになります。また、今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。
『いにしえのゼルメア』の登場から現在にいたるまでの間、冒険者の探索によって、フロアのデータが収集・蓄積されてきました。データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。とはいえ、後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。ご了承ください。】
『「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。』の前に『とはいえ、後進の冒険者の攻略が』って書いてあるのを無視して取り上げるのはマスゴミによる偏向報道の手法だよね。
『データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。』でゼルメアシートはまったく問題ではないと断言してるでしょ。
どう読んだら矛盾してるって話になるのかね。
これのどこでシート使用禁止て謳ってんだよ。
98:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:26
返信
ANZAI「データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。」
99:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:34
返信
ゲームバランスを崩さないために
「とはいえ、後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。」
で
「フロアの構造がすべて新しいものになります。また、今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。」
て対応なんじゃないの？
これに関して規約はあんまり関係ないし、安いプライドとか恥を知れとか勘違いするなよとか1行空けとかかなり恥ずかしい感じになってますよｗｗｗ
100:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:37
返信
よく「人の話聞かないね」とか「読解力ないね」とか「話が噛み合わないね」とか言われない？
あ、話す相手がいないのかｗ
101:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:39
返信
１行改行忘れてますよｗ
102:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:39
返信
ドラテンは過疎で誰もやってないことにしたい層は、プレイヤーが協力して情報出しあうようないかにもMMO的な状況が許せんってことかいなｗ
ぼくちゃんが辞めたのにぼくちゃんのいないところで楽しそうにしてるなんて許せないっっっ！ってか
103:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:40
返信
株主総会で何してるのかよく解ってない感がすごいなｗ
あと評価はともかく給料をそんな簡単に減らせるわけないでしょｗ
働いてね
104:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:42
返信
だから収集は攻略wikiと同じで問題じゃねぇっつってんだろ
なに文章読まずに勘違いして長文かましてんだ
問題があるとすればてめぇと安西の脳みそだわ
105:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:55
返信
>>78に書いてあったよ
106:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:56
返信
残念ながら攻略wikiは
データを元にダンジョンを攻略させる為に最適な正解ルートを自動解析して表示してくれないんだよね
107:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:58
返信
シートが問題かどうかだろアスペ
108:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 20:59
返信
株主総会で給料が決まるとでも？
それは取締役会。株主総会は取締役会で決めたことの承認。
株主総会で年々注意されている社員の給料が上がるわけないでしょ？
評価なんてそんなもんだよ。
109:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:00
返信
シートじゃなく収集といってるけど？
だから収集がポイントではなくその先がポイントってこと。
110:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:02
返信
>>79を証明しちゃってるけど大丈夫？
浅いなあー
111:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:09
返信
日本語でお願いします
112:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:10
返信
ちょっとまって
お前何が言いたいの？
お前の中でなにが問題なの？
113:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:18
返信
シートは違法なな解析ツールなんだってさ
いくら違うと説明してもわかってくれないから諦めたほうがいい
114:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:19
返信
最近お薬の効きが悪くなってないか？
115:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:19
返信
モンスタークイズカンニングツール
宝の地図カンニングツール
写真コンテスト外部応援
これ全部辞めさせろ、真面目にやってる奴がバカだろ
116:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:20
返信
そもそま使う側にペナルティーは無いんだから好きにすれば良いんだよ。こいつ小学生か？
117:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:23
返信
だって規約違反って事にしなきゃ開発を批判する材料にならないんだもん
118:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:24
返信
小学生ではありません
おじいちゃんです
119:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:25
返信
バカだこいつww
解析したとして、何が問題なのかを書けよwww
全体的にバカが多いから論破するけど、
運営がいいって言ってるんだから良いんだよ。
これ以外何があんの？
120:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:30
返信
なにこれｗ
121:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:32
返信
運営がいいって言ってるとかリップサービスを真に受けるなマヌケ
122:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 21:32
返信
123:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:03
返信
先のダンジョンが勝手に表示されるのはただの攻略サイトとは言わないかな。
124:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:04
返信
捕まるまでやれば良いだろ、何を恐れてんだよ
みよ！これがドラゴンクエスト10だ！
125:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:05
返信
使用禁止のエビデンスは規約な。
そんな矛盾だらけの説明なんて誰も信用していない。
126:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:06
返信
アフィリティエイトは禁止事項です。
127:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:08
返信
ACTはダメとか言ってなかったっけ？
128:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:10
返信
側からみたら老害粘着ストーカーおじさん登場で荒れコメ増えた感じだよねー。
その証拠にエルおじ速報は老害粘着ストーカーおじさんが現れていないから荒れていないよ。
129:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:12
返信
日本語なんだけど？
130:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:13
返信
図星突かれたらそういうしかないわな....
131:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:16
返信
132:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:16
返信
規約違反を言ってる奴は根拠を表示するけど
ゼルメアシートを肯定する奴は脳に障害とか
誹謗中傷で相手を貶すだけ
どっちが信頼できる言葉か中学生でもわかるわな
133:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:16
返信
おいお前失礼だな！先生と話すだろうが！
134:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:17
返信
わな
わなわなわな
135:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:18
返信
単語は日本語だけど文法は未知の言語体系だな
136:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:19
返信
それ個人的に収集して個人的に攻略に役立てるのは問題ないという意味。
アフィ貼ったツールやプログラムされたシートを第三者に使わせたり、拡散したりするのはダメという意味でもある。
137:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:20
返信
構造が新しくなっていないじゃん？
138:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:22
返信
構造って単に組み合わせの事だぞ
139:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:23
返信
システム的な意味で構造を変えると思っちゃった？
140:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:23
返信
シートは情報収集ツールではなく
シートの強みは
ダンジョンの先が自動的に表示されるマップの解析ツールなことは間違いないけどな。
それをどうあがいても集めただけにはならないよ。
141:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:24
返信
日本語覚えたて？
142:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:24
返信
管理人にIP晒して管理人に誹謗中傷とかようやるわ。
143:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:25
返信
う
い
う
し か な
い
わ
な
144:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:26
返信
145:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:28
返信
ゼルメアシートについての疑問点は2つ
+なぜ安西さんはゼルメアシートとは言わないのか？(吉田ははっきりと示す)と同時になぜ全く問題ではないと言いながら本意ではありませんと言ったのか？
全く問題ないなら本意ではありませんと言わなければいいのに
+構造から新しくさせるのは照らし合わせる作業になることを避ける為、
マップの追加だけでは照らし合わせる作業が続くだけになるのは明らかだけど
構造から新しくさせると言っていたのに、
なぜ構造から変えられていない上マップの追加だけになっているのか？
146:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:28
返信
147:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:28
返信
安西さんのお気持ちは安西さんしかわかりません。
148:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:29
返信
つくづく思うんだが
こころの障がいってほんと大変なんだねぇ.........
149:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:29
返信
139のどこに安西のお気持ちが？
150:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:30
返信
規約にダメと書いてある解析は問題だとキッズでもわかりそうなもんだが？
おまえは運営が間違った事を言ってもいいと思ってしまうのか？
信者とは辛いな...
151:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:30
返信
ん
ぷ
ら
だ
い
れ
ん
と
う
152:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:31
返信
全く答えになってないというね
153:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:32
返信
構造を変えるって誰が言ったんだっけ？
154:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:32
返信
だから実際に組み合わせ変えたじゃん？
155:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:37
返信
156:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:37
返信
精神状態大丈夫なんだろうか？
まだまだおかしな奴がいるんだな。
157:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:38
返信
158:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:41
返信
構造を変えることは、組み合わせを変えるとは言わないよ？
159:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:42
返信
組み合わせはそのまんま構造だけどな
160:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:43
返信
※154
システム的な意味で変えると思い込んでいるのでかみ合わないし、
シートユーザーによる蓄積されたマッピングデータの先読み検索を解析と言い張るやばい人がシート不正おじさん
161:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:44
返信
構造などというから馬鹿に通じないんだよ
162:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:46
返信
163:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:49
返信
日本語の問題だよ。
組み合わせをかえることを
構造を変えるとは言わないよ。
社会でそれ言ったら恥をかく。
164:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:51
返信
なるほど恥ずかしい奴だなあんた
165:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:52
返信
ユーザーが検索するのではなく
先読みをプログラムしたツールが解析なんでしょ・・・
166:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:52
返信
167:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:53
返信
だからシートはプログラムではなく単なるデータベースと検索なので全く問題ないね
168:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 22:58
返信
「ドラゴンクエストX」において行われた、外部ツールを併用し通常の操作ではできない方法でゲーム内アイテムを生産する、
いわゆる『チート行為』、また、実行者に対してその『チート行為』を勧奨し手助けする行為が、
現実世界の「私電磁的記録不正作出・同供用罪」「私電磁的記録不正作出幇助・同供用幇助罪」にあたると判断されたことによるものです。
なおこのチート行為に関連して、開発・運営チームは29件のアカウントに対し、永久停止の処分を行っています。
長らく続報がなかったことで、経過を気にされていたみなさんにはご心配をお掛けしてしまい、申し訳ございません。
今回の発表にもあるように、『チート行為』は、ゲーム上の規約違反だけではなく、現実世界の違法行為として罪に問われる場合があります。
軽い気持ちで行わないよう、くれぐれもご注意いただきますよう改めてお願いいたします。
「ドラゴンクエストX」では、みなさんに安心して楽しんでいただける環境をご提供するため、
チート行為をはじめとする利用規約上禁止している行為についての調査や厳格な対処を行っていますが、
これからも不正行為への対応やセキュリティの向上に全力で取り組んでまいります。
169:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:02
返信
そんな真っ黒のツールを使ってること自体が話にならんし
挙句に白だと言い張るとか頭狂ってんのか？
プレイヤーの民度がこんなんだからFF14に客を奪われるんですよ…
170:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:03
返信
コンプラ連投バレバレですよ？
171:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:06
返信
総会で一従業員の給料決めるなんて一言も書いてないでしょ。
あと給料が「上がらない」じゃなくて「簡単に減らせない」って書いてるでしょ。労組的にね。社内の評価は別だけど。
ちゃんと読んでからアンカ付けろよな。
あと「株主総会は取締役会で決めたことの承認」とか外で言わない方がいいぞ恥ずかしいから。
172:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:08
返信
※167
かつては、自力で分厚い紙の攻略本のページをめくってマップ照合していたけど（シート不正おじさん的にはセーフ？）、
同じことを時代の環境に合わせて行っているだけに過ぎない
シートは、高度？な"解析""ツール"であり不正というのがおじさんの主張
個人的にはユーザーの持ち寄り作業で蓄積・完成されていく
シートのほうがありがたいものだと思うけどね
173:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:08
返信
君とは話が噛み合わないな。
データベースはゼルメアシート、検索するのはゼルメアシートではなく人、検索システムは、自動的に扉の先のダンジョンを明らかになる様プログラミングされたゼルメアシート。
ゼルメアシートと人は違うでしょ。
174:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:09
返信
もう何言ってるのか自分でもわかってないだろ
175:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:12
返信
やたらと株主総会を連呼するくせに実際は出席したこともないし株を買ったことも無いんだから責めるなよ可哀そうだろ
176:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:13
返信
※79とか何年前の話をしてるんだお前は。
時間止まっちゃってるのか。
※97の内容が「アクロバットな理論でまるちゃんと運営を擁護していた」のと同じってこと？？
さすがにお薬飲んでねとしか言えんわｗ
177:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:14
返信
普通は主観ではなく規約に合わせるんだけどね。
今回の分を大まかに合わせると
＊本来のゲームバランスを崩す行為は禁止事項
＊運営の意図しない不本意な行為を試す行為は禁止事項
＊上記などにより改修など運営の負担を増幅させる行為は禁止事項
＊ゲームに影響する外部ツールは禁止事項
＊プログラミングされたものをゲームに利用する行為は禁止事項
＊ダンジョンなどを解析表示してクリア率を上げるものは禁止事項
＊非公認のツールなどを開発や第三者に使わせるのは禁止事項
＊非公認のツールなどを第三者に拡散するのは禁止事項
178:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:16
返信
馬鹿を露呈しすぎでは
179:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:25
返信
そっくりそのままお返ししとく
ログを読み取るだけでハッキングならとっくにDQ10･FF14それぞれのプラグイン開発者は逮捕されてるな
180:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:27
返信
またこの流れかよ。。ほんと噛み合わないよな。。
利用規約を解釈してペナ与えるかどうかを決めるのは運営だろ？
んで運営の見解は上のコピペの通りってことだろ？
じゃあゼルメアについては「データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません」つまり規約に照らしてまったく問題ではありませんてことだろ？
問題あったらあんなコメント出さないだろ？
エビデンス()はゼルメアシート利用者とサイト運営者にペナルティがかかってないことな。悔しかったら運営に凸って処罰してもらえよｗ
運営のコメントが信用できないとかどういう種類の被害妄想なんだよｗ
181:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:33
返信
あれは完璧にゲーム内に介入してただろ
一緒にするとかバカかよ
182:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:37
返信
「データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません」
これをゼルメアシートＯＫと取れない位、真正な方なので
手の施しようがないですね
今年の流行語大賞にしたいくらい
183:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:38
返信
ほーん
じゃ検索機能がある攻略サイトとかwikiとかダメージ計算機とか重さ計算機とかタロットデッキ作成支援ツールとかもろもろ全てアウトじゃん
どうすんのこれ？
戦うの？？ｗ
184:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:42
返信
ゲームバランスに影響でないだろ
売れもしないし、運いいやつはすぐいい装備拾うし、悪いやつはシート浸かってもだめだし
ただ、くじ引ける回数が増えるだけ
アホかよ
185:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:45
返信
もしかして
ゼルメアシートにマップ情報を入力すると該当するマップデータが出てくることを「先読み」って言ってる？
それはちょっと恥ずかしいのでは・・？
186:
名無しの盟友さん
2020年10月14日 23:49
返信
その「規約に合わせる」って作業はお前じゃなくて運営の役割な。
んでその運営の見解が※97に上がってるコピペな。あと※180も読もう。
187:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 00:09
返信
だから捕まらないって言ってるでしょ
攻略サイト見たくらいで捕まるってどんな国よ
188:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 00:12
返信
まぁ一応日本語だけど文法的にメチャクチャですね
アウトじゃないのにアウトにならないってどういう意味ですか？
小学生でもこんな意味不明なこと言いませんよ
189:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 00:30
返信
最初のレスの方でシート使ったら逮捕されるかもしれないとも言ってたよ
まともに議論するだけ時間の無駄じゃない？
真正じゃなければわざと炎上させて楽しんでる愉快犯でしょ
190:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 01:11
返信
正体バレちゃったね
191:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 01:12
返信
これが違法だったら裁縫ツールとかもそうだよな
なんで今更こんな事で荒れてんの？
192:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 01:13
返信
つまり体はおっさんなのに頭は小学生未満って事じゃん、かわいそｗ
193:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 01:15
返信
じゃあターンエンドの時間計測するとゲームバランスが崩れるからプレイ中に時計見るの禁止な
194:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 02:03
返信
これで荒れてるのか？
ネタが無いからコンプラさんで遊んでるだけに見えるが
195:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 05:39
返信
嘘つけ向こうも荒れてるじゃねーかお前のせいで…
196:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:22
返信
文章よく読めよ。
どこに従業員の給料ガーとか書いてある？
労組？w社内評価が結びつくんじゃないの？w株主総会の仕事は？取締役会の仕事は？
171は言ってることポンコツ過ぎる。取締役会も株主総会も出たことない奴がインターネッツで必死に調べるだけだとこうなってしまう。ダメな大人だなぁ。外に出て社会経験を積めよ。
197:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:25
返信
そういうしかないわな
198:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:29
返信
開発が悪だからなんでも捏造すればいいってもんじゃないぞ？
アンチはこれだから困る。
ゼルメアシートだけではなく、事象が出てた事を精査した結果の蓄積で開発が悪いというソースがたまってるだけ。
だからユーザーの不満が蓄積されるし、運営の信頼度もなくなる。
そこがFF14との差だよ。
199:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:30
返信
おまえって運営が◯ね！と言ったら◯ぬの？
もう少し自分の意見を持てよ。
200:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:34
返信
アウトだろwww
運営も仕事しないから不正ツールが蔓延する。FF14とえらい差だな。
201:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:35
返信
野に放たれると迷惑でしかないのが多そうでこのまま檻の中にいて欲しいぐらいだ
202:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:35
返信
勘違いするな
規約に合わせるのはユーザーの仕事
規約に基づいて取り締まるのが運営の仕事なんだよ
203:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:38
返信
裁縫ツールが練習ツールではなく、ほぼ100%の成功するツールになれば運営も動くだろ。ゲーム内に大成功品しか出なくなるんだから。
突き詰めればアウトだけどな。
ただ今はゼルメアシートの不正の話題では？
204:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 06:43
返信
ゼルメアシートの問題点や運営の矛盾点を詳細まで説明しているレスと
ただの暴言や誹謗中傷、斜め書きの様な荒らし、特定のレスに粘着する生産性の無いレス、１行で終わるソースが表示されない自分のお気持ち妄想レス、
後者の浅いレスマンが現れるとコメ欄が荒れてレス数も伸びる
これが同じ記事でも、エルおじ速報と超速報のコメント数の差だよ
ここは特定のレスや人に粘着するストーカーおじいちゃんのストレス発散の場にしかなっていない
ゲームでストレス発散しなさい
205:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 07:21
返信
同じようなもんだろ
別にツールなんて他にもたくさんあるってだけで無関係ではないな
206:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 07:23
返信
クリアが目的なんだからあったら使うでしょ
不満があるなら自分だけ縛りプレイしてりゃいいのに
207:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 07:41
返信
ゼルメアシートに関する返答が※98なのに
208:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 07:44
返信
209:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 08:03
返信
だったら裁縫ツールを不正で通報すればいいんじゃない？
ゼルメアシートはゼルメアシートで不正の話が出てるでしょ。
210:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 08:06
返信
ズルしてクリアするのは規約違反だから使わないよ。
批判されているのはズルする方を認めちゃう運営だからじゃないかな。
211:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 08:11
返信
上に書いてあるぞ
＞ゼルメアシートの問題は情報の共有ではないよ
情報の共有はデータを持ち寄ったユーザーの仕事
ゼルメアシートの仕事はその収集蓄積されたデータを元にダンジョンを攻略させる為に最適な正解ルートを自動解析して表示する事だよ
212:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 08:13
返信
ANZAI「「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。」
213:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 08:51
返信
民度を作るのも運営の規範なんだよな
214:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 09:08
返信
これ以上の民度はどこの運営が作るのは流石にむりでは？
ルールを決めて言おうが
仕様にして無理矢理悪い事出来なくしたって
やる奴はあらゆる方法使ってるしな。
コロシアムなんて対戦相手に暴言や罵倒して煽ってたのをチャット禁止にしてもシャゲダン？とかアイテムか何かを使うとか独自で作ったりしてるもんな。
215:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 09:13
返信
自動解析はしてないぞ。
自分で今いるマップの形やマークを入力して
複数でる候補から自分で決めてるじゃん。
あれ？もしかして本当に自分で何一つしなくても正解マップ解析してくれる
別のゼルメアシートがあったりしてるのか？
216:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 09:44
返信
コイツの日本語が怪しいのはいつもの事
217:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 09:48
返信
お前こそ株主総会が何をする場なのか知らなすぎて草
絶対に出席したことが無いなこれは
218:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 09:50
返信
あんたの事を言ってるんだよ
文章もまともに読めないのかよ
219:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 09:57
返信
コンプラじじいは安西時代になってからBANされて最近のゲーム事情がわからないエアプだから許してあげて
220:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 10:27
返信
シート無い方が売れるから
221:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 10:43
返信
そりゃ黒でも運営が白と言えば白と思う信者と、ドラゴンクエスト10運営より社会や規約を重視する客観的に見れる奴が言い争いしても噛み合う訳がないだろwww
222:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 10:45
返信
ここにいる狂信者は
社会を知らない狂信者になってるから 運営がやることは全て正しい 運営が解決したと言ってるんだから
これ以上グチグチ言うな って感じなんだよ 価値観の中心＝運営になってるから
普通の人と話が噛み合わないの
普通と噛み合わないから
社会から疎外されるの
223:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:01
返信
一生騒いでろ
224:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:29
返信
プロランって順位のことか？
アフィブロガーにとって大事なのは順位ではなくアクセス数だぞ？
アクセス数が収入に直結する。
週間INが10位でも週間OUTが1位ならそっちの方を取るだろ。
225:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:31
返信
裁縫ツールで通報すればいいだけでは？
226:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:36
返信
DQ10が説明した「問題ありませんが不本意です」という事も、
FF14にかかれば「ゼルメアシート(ハッキリと名指し)は禁止行為なので使わないでください。ただしPCの中身まで調査できないので判明できる範囲での処罰となります」とユーザーにわかりやすく説明する。
DQ10の場合はそんな説明だから賛否両論の言い争いが起きるけど
FF14の場合は賛否がハッキリしているから言い争いが起きない。
この積み重ねが民度の形成になるんだよ。
だから運営の規範が民度の形成になるってこと。
227:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:39
返信
マークを入力したら、その先のダンジョンが自動表示される事を自動解析と言うんだけど、もしかしてゼルメアシート使った事ないの？
228:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:41
返信
粘着ストーカー老害おじさんの妄想劇場が開演しました。
と言ったら怒りの連投レスが起きるんだろうなwww
229:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 11:41
返信
いやここゼルメアシートだけの話題なんで
230:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 12:33
返信
予測変換？
231:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 13:04
返信
違う違う
ゼルメアシートはダメで他の職人ツールがOKな理由はなんだろうねって話
232:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 13:06
返信
おう、ずっとここで騒いでろ
233:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 13:08
返信
ユーザーたちが集めた情報をユーザー同士で共有してるんだけじゃん
234:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 13:12
返信
ありがとな
235:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 15:10
返信
なんで金払って遊んでんのにそんな事気にしながら遊ばなきゃいけねぇんだよ？
面倒くせえ、こんなクソゲー辞めた！
ってなるわな普通に
236:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 15:15
返信
飲み過ぎてブッ飛んでるだろw
237:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 15:24
返信
俺は119じゃ無いけど運営の発言を踏まえた上で出した考え方が119何じゃないの？
貴方の意見、119の意見、俺の意見
みんな違ってもおかしくない
意見の押し付けや遊び方の強要はBAN対象、貴方の方がよっぽど迷惑
こんなところで愚痴ってるなら直接運営に文句いった方が建設的
238:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 17:12
返信
運営が言ってるのは、ドラクエ10の実行プロセスや通信に介入するコンピュータプログラムを外部ツールと認識してるでしょ。これは規約にも禁止は書いてある。デバッガーによる解析も実行プログラムの逆アセンブルも改変もちろん禁止。
なので、ドラクエ10の実行プロセスや通信に介入しないウェブブラウザでユーザーが手動で情報を送信したり、送信で集まったデータを参照するのは外部ツールと言わない。そのため、攻略サイトもゼルメアシートも扱いは同じで、禁止されるものではない。
嫌ならドラクエ10から離れた方が良い。
239:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 17:23
返信
お前が離れた方がいいらしいぞ？
外部ツールとは
外部ツールといってもさまざまであり、BOTツールも、ゲーム解析も、見えない数値の可視化、ダンジョンなどのマップの解析、配信・動画撮影のソフト、スカイプなどのボイスチャットソフトも含まれます。
ゲームのシステムやデザイン、バランスに影響を及ぼすツールとゲームのシステムに影響を及ぼさないツールとでは、前者が悪質であり、早い対応が必要。
240:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:12
返信
言わねーよｗ
ユーザーが入力したものと合致するデータを表示しているだけ
例えばExcelやGoogleで文字列検索するのと同じことだが、分からんかな
241:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:26
返信
コメントを見ていると、批判しているやつの中には仕組みが分かっていなく、何か凄い分析をしてマップを生成していると思っているやつがいるようだ
242:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:28
返信
仕組みはどうであれ、本来表示していない扉の先のダンジョンを表示するものはチート行為でアウト。
243:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:43
返信
まず、読むに堪えない日本語をなんとかしてくれ
244:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:44
返信
ほんとに解かってなくて草
245:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:49
返信
246:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:50
返信
通報したらわかるのでは？
247:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:51
返信
共有というならゼルメアシートなしで共有したらいいんじゃね？
できるもんならね。
248:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:52
返信
どっちがだよwww
規約を読んだことないの？
249:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 18:53
返信
コピペやで？
250:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:00
返信
何かがゲームに作用してゲーム内で答えを表示させているわけじゃないんだぜ？
251:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:21
返信
だから安西さんは上から聞かれたときなど逃れるようにどちらでも取れる答え方をしているんだよね。()が上層部への報告内容。
情報収集して攻略させることは問題ない
（ゼルメアシートのことではないです。個人で情報を集めて個人で攻略に役立てるのは問題ないという意味）
後続が照らし合わせる作業になるのは不本意
（個人の枠を超え情報が外部に漏れ外部ツールなどによって攻略が表示され照らし合わせる作業になってしまうのはダメという意味）
252:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:36
返信
ゼルメアシートが共有の場なんだが
253:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:38
返信
通報したとこでどっち問題ないってオチだよ
254:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:39
返信
訂正
どっち ×
どっちも○
255:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:41
返信
日本語が使えないからコピペしてんのか
そら変な文なるわ
256:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 19:50
返信
読書の秋なのでいろんな本を読んで読解力をつけることをおすすめします
ゲームばかりしてちゃだめだよ
257:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 20:20
返信
このコピペ、配信アウト書いてあるけど、何故目の敵にしないの？
258:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 21:05
返信
文章が滅茶苦茶すぎて日本語教育の崩壊を感じました
259:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 21:06
返信
そもそもコンプラ君じゃねーだろジジイだろ間違えんなよ
260:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 21:07
返信
勝手に安西のお気持ちを書き込んでて草も枯れはてる
261:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 21:49
返信
報酬は全く無いが無限に挑戦できるゼルメアが有ったとして、行くやついるのかと
262:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 22:52
返信
管理人も面白いオモチャ見つけたな
263:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 22:57
返信
定期的にマップ作り直すって、手間がかかるわりに効果が微妙なシート対策する前に、面白いコンテンツを作ってくれってハナシよ
まぁ万人受けするコンテンツなんてそうそう無理だろうけども
264:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 23:11
返信
そういうしかないわな
265:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 23:11
返信
粘着おじいさん怒りの大連投でワロタ。
畑でも耕しとけよw
266:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 23:20
返信
読解力の無さとも言うねw
読書でもした方が良いのでは？
267:
名無しの盟友さん
2020年10月15日 23:23
返信
私電磁的記録不正作出罪とは 今回の事件に当てはめると スクエニに著作権のあるゼルメアデータを持ち出して 先が見えるマップを不正に転送させる設定をして 電磁的記録を作り出し その設定を第三者に使わせた罪ということやないの？
268:
名無しの盟友さん
2020年10月16日 10:56
返信
バカはもう黙ってたほうがいいぞ
269:
2020年10月16日 12:21
返信
270:
名無しの盟友さん
2020年10月16日 19:05
返信
そういうしかないわな
271:
名無しの盟友さん
2020年10月17日 10:31
返信